2010年9月19日,央视《焦点访谈》播出《五个小项目 变身汽车城》,以下为节目内容实录:
演播室主持人 泉灵:
您好,观众朋友,欢迎收看《焦点访谈》。
不久前,湖南省怀化市鹤城区杨村乡的农民向我们反映,他们耕作多年的1000多亩土地被占用了,这些土地据说将用来建设一个大型的汽车商贸城。据了解,2008年当地已经开始建设了一个不小的汽车商贸城。那么为什么要在同一个区里还要占用这么多的土地,再建一个汽车商贸城呢?
解说:
记者来到杨村乡,看到这里的农田都成了这个样子,一半是即将收割的水稻,一半却被沙石填平了,这里要干什么呢?
记者:
这个地干什么用途?
怀化市杨村乡禾塘村村民 何殿安:
他们告诉我们是商贸城,汽车商贸城征用的。
解说:
村民说,今年5月份,杨村乡政府告知大家这里将要建设一个汽车商贸城带动当地经济的发展。那么这个汽车商贸城会是什么样子呢?在6月24号《怀化日报》头版,我们看到了这个项目开工的新闻。中国西部汽车物流产业城开工建设,项目规划占地2000亩,总投资20亿。怀化市鹤城区党委和政府的主要领导出席了开工仪式,显然他们对这个项目非常重视。
湖南省怀化市鹤城区重大项目协调领导小组工作人员 刘旺:
为什么引进这个项目,也是市委市领导和区里面领导看到一个大好的机会。因为目前为止,是投资比较大的项目了。
记者:
那么以后到底要干什么呢?
刘旺:
它那个项目怎么来说呢?它是做一个4S店,把怀化以前所有的零散的一些汽贸城、摩托车市场全部要放在这个区域来。
解说:
据这位工作人员介绍,这个西部汽车物流产业城将建成西南地区最大的,以汽车4S店为主的大型汽贸市场。可是这个在市里和区里领导眼里将给当地带来巨大利益的项目,在当地百姓眼里却满不是那么回事。根据当地百姓反映,其实在怀化已经有了一个类似的汽车商贸城项目,而且正在建设当中,大家不明白,那个还没建成,为什么又要另建一个呢?
记者几经打听,在鹤城区的鸭嘴岩镇看到了另一个正在建的汽车城。据了解,这个项目叫怀化工矿机械汽车世界,是利用当地的荒山推山平地,平整出场地搞的开发,现在已经有商家开始了汽车4S店的建设。一些商家反映,他们不明白这个汽车城还没有见效益,当地政府为什么又急着建另一个更大的汽车城呢?
湖南省怀化市春茂大众4S店负责人 罗秀望:
如果说这个市场上,确定容不下了,或者还有更多发展的情况下,那你再增加也无妨,这里都吃不饱,你到那里又去搞,对不对。
记者:
这里还没见效益呢。
罗秀旺:
对,大家都不知道这个市场能不能做起来都搞不清楚,你说那个市场万一两个市场做不起来呢,对不对。
解说:
很多像罗秀望这样的汽车商家都做过市场调研,他们认为,怀化目前还属于欠发达地区,城区加上流动人口也就50多万人,汽车的销售量是有限的,两个汽车城巨大的容量让他们很不理解。
湖南省怀化市汽车摩托车行业协会会长 段坤良:
一个4S店,也只需要10亩地左右,10个4S店也只要200亩,现在这边有几百亩地,有500多亩,那边再增加2000亩,从这个可行性来讲还是不具备的。
解说:
段坤良给记者算了一笔账,现在怀化市的两个占地2600亩的汽车城能建260个4S店,至于怀化究竟能建多少4S店,记者无从判断。但是据怀化市汽车摩托车协会提供的市场调查数据,怀化周边的一些城市,例如衡阳市、邵阳市人口和面积都在怀化之上,那里也只有十几二十个4S店,而怀化拿出如此面积的土地来建汽车城,实在令人难以想象。那么,对此,当地政府又是怎么规划的呢?
记者:
怀化50万人口有这么大的需求量吗?要盖这么多的4S店?
刘旺:
它主要不是针对怀化地区,像怀化能辐射到像洞口、邵阳,邵阳离我们这里有100多公里,然后就说黔东南地区、贵州,贵州那边,凯里、铜仁、吉首这边,张家界这边。
解说:
原来怀化市的有关部门之所以要规划这么大的两个汽车城,不仅是想在本地卖车,还要把车卖到更远的贵州和广西的一些地区。对于这种想法,很多业内人士认为,这根本行不通。
湖南德远商贸有限公司经理 钟广八:
你像我们铜仁,像我们广西的桂林,这边是吉首,它们自己厂家都会在那儿设4S店,因为从交通来说,在每个地级市,他都会建4S店,不可能辐射到很远的地方。像云南它自己也可以建4S店,他为什么要到你怀化来买车,一个区域划分问题。
记者:
也就是说按照4S店可能这是厂家一个不成文的规定,云南的车不能拿到这儿来卖?
钟广八:
对。
记者:
都是每个省是每个省的。
钟广八:
每个省有每个省的配备,有一个区别划分。
解说:
看来,这个西部汽车城项目的可行性和必要性还存在着诸多的疑问,难道它当初没有经过科学的市场调查吗?事实上,人们的质疑并没有影响汽车城建设的速度,今年6月,西部汽车城正式动工了。可是记者在西部汽车城项目占地现场吃惊地发现,这块地上竖立着基本农田保护区的牌子。
基本农田是受国家法律保护的,在这里,怎么能随便征用呢?为了核实这一情况,记者来到了怀化市国土局。
记者:
那么我们在杨村乡,发现有一片土地正在被开发利用,但是上面写的是基本农田,这是怎么回事呢?
湖南省怀化市国土资源局建设用地科科长 肖勇:
这个可以这么解释,在实地,你发现是基本农田的话,这个问题在我们上一轮土地利用规划的时候,这一片规划为基本农田。从2006年到2020年这个之间,根据国家的有关编制要求,已经把这个地方规划为城市建设用地了。
解说:
按怀化市国土局相关人员的说法,西部汽车城说占用的杨村乡的基本农田在纪念新一轮的城市总体规划中已经由基本农田调整为了建设用地。占用的基本农田已经按照土地法占一补一的规定,在怀化市中方县补充了相等数量的土地。而就在采访时,这位肖科长的一句话引起了记者的注意。
肖勇:
我们这个项目,实际是5个项目,其中还有安置项目。
记者:
就是当初你们报的项目并不是汽车城的项目。
肖勇:
并不是汽车城。
解说:
一个汽车城项目怎么变成了5个项目,而且申请报批的时候又不是汽车城。肖科长的说法让记者有些摸不着头脑,那当初申报的是什么呢?
肖勇:
杨村、蒲天垅村,这里有一个是政府原来规划这一块,准备作为玩具文具批发市场进行建设的,这个面积是9.5公顷,还有两个,这是其中的两个,一个是服装批发市场,还有一个塑料制品批发市场,这里两个是31公顷,面积都是低于70公顷以下的。
解说:
在当初西部汽车城征用杨村乡土地的报批手续上,记者看到,这块地被分成了5个小项目,分别是玩具文具批发市场,占地9.5公顷;服装批发市场和塑料制品批发市场,占地31.19公顷;电子产品交易中心,占地12.95公顷;配套安置区占地15.31公顷。而刚才肖科长重点强调的70公顷这个概念,恰恰是问题的关键所在。按照国家土地管理法的规定,建设用地超过70公顷的项目,需要向国务院报批。这个汽车城总占地2000亩,折合130多公顷,却不用向国务院报批,其原因就是当时它没有以一个项目的名义报批,而是分成了5个项目,每一个项目的占地都小于70公顷。
记者:
明明是一个地方,为什么要分开5个批次呢?
肖勇:
土地是按项目实施的。
记者:
是5个项目。
肖勇:
5个项目。
记者:
分批次来报?
肖勇:
分批次报。
解说:
肖科长说,这5个项目实际上并不存在,只是这块地申请报批时用的名称,他打了个比方,就像小孩还没有出生,先随便起个小名一样。就这样,这2000亩土地,以5个子虚乌有的小项目去分批次申请报批,把西部汽车城这个本来需要国务院批准的项目变成了只需向省级国土部门报批的项目。由于每块土地的面积都没有超标,于是顺利通过了湖南省国土厅和省政府的批准。
化整为零,分次报批,这样的做法实际上是这几年一些地方政府采用的一种规避国家法律,让一些面积超标的项目顺利通关的做法,这也一直是国家有关部门监管的重点,而这样明显违反国家法律的做法,难道当地国土部门就不知道吗?
记者:
但是这个(5)个项目已经经过土地征收审批的,经过了湖南省人民政府的审批的,它现在又变成了一个汽车城的4项目,这样能不能行呢?
肖勇:
目前可以这么说,如果改变用途,没有经过依法批准,那是不允许的。
解说:
看来,肖科长也明白,像西部汽车城这样的项目,先以5个所谓的批发市场的名义报批征地,然后再改变项目立项,由批发市场改为汽车物流产业城,这样做是不允许的。
演播室主持人 泉灵:
怀化市把一个项目用地分成5块报批,而每一块都在70公顷以下,这说明他们对国家的土地政策和法律不但清楚,而且可以说是精通。这种化整为零,虚报项目的做法,正是针对国家政策法律采取的对策,这种明知故犯的行为背后必然是各种利益的驱使。而值得关注的是,这种化整为零,违规批地的事屡见不鲜,为什么又能够屡屡得逞呢?